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私達の鈴鹿市 #18

[348] 福祉投稿者：伊丹投稿日：2005/08/09(Tue) 03:47: 福祉というのは、困っている現状を助けてくれます。
しかし、「現状の不具合」を覆い隠してしまう側面があります。それによって、改善が遅れてしまう一面がある。
市場原理に任せれば、採算が取れないとやりません。これが改善の動機付けとなる。

例えば、過疎地だと不便なので、普通、人は都会へと移動していくのですが、福祉（赤字）で不便でなくなると、移動しません。
これでは結局、赤字がますます増えていく。
今後、少子化が進むと、あちこちでこういう問題に直面します。

全国的には郵便局、学校等公共施設、鈴鹿市ではＣーバスなどについて言えます。

福祉には有効期限を設ける必要のあるものがあるでしょう。採算が取れない（大赤字な）ので、２０年後にはなくしますよ、とか。
[347] Re:[344] と[341］ 投稿者：バカ投稿日：2005/08/09(Tue) 02:14: こいつホントにバカ！

１．
> 「鈴鹿市や三重県に何も文句や苦情も現在は持ち合わせておりませんし、そのような書き込みはいたしておりません。」
> ってどういう意味か説明がいるのですか？
>
> いろんなことに提言するのはイヤだ！って言ってるんですよ。
> キモいおやじのいる掲示板ではいやです。

と言いながら、くだらんことを長々と書いておる。矛盾もいいところ。

２．
>> いちいち人に質問するな。自分で調べろ。調べて、自説を展開しろ！

>前後の文脈と主旨をご理解ください。私はあなたの自説の展開を期待して、本当の意味での質問をした覚えはございません。
>その大部分は、自説の念押し（例）「ですか？（そうではない）」）と揶揄です。

トムさんにしつこく何度も回答を求めながら、質問ではないというこの言い様。
矛盾もいいところ。少しは書いたことを見直しているのだろうか？
素直でない！

３．トムさんに質問して、教えてもらったことについて、感謝がない。人としての礼儀がなってない。
[346] Re:[344] ターキーさんへ 投稿者：VAKA 投稿日：2005/08/09(Tue) 01:28: ターキーさん
掲示板荒らしには、そろそろ手を打たないとだめでしょう。

１．品がない（人格に問題）
人を揶揄する発言が多い。
>まったくもって、常識のないキモイおやじのようです。
>この天然ボケオヤジには力が抜けるますわ。
>レベルの低い小童
等々

２．掲示板の主旨とは違うことばかり書いている。
３．この掲示板の主旨である鈴鹿市政には意見を持たない。
> 「鈴鹿市や三重県に何も文句や苦情も現在は持ち合わせておりませんし、そのような書き込みはいたしておりません。」
> いろんなことに提言するのはイヤだ！って言ってるんですよ。
> キモいおやじのいる掲示板ではいやです。

４．感情剥き出しに相手を攻撃する。（感情をコントロールできない）
５．多くの人から苦情が出ている。
６．人の意見を聞く耳‘脳力’を持たない。（自律能力、謙虚さない）

この掲示板からは、退場願うべきでしょう。
[345] いよいよ・・・。 投稿者：shiba_shiba_gogo! 投稿日：2005/08/09(Tue) 01:20: いよいよ衆議院が解散となりました。
地元の２区および三重県の動向に注目したいと思います。
[344] 「よくも言えるよな〜（ｗ）」シリーズ　『トム』 投稿者：ヴァカ 投稿日：2005/08/08(Mon) 23:49: 己の意見が論破されるとシカトして話題をそらす得意の手段が出たようです。
[341]を読んでないようですね。
ひとの意見に聞く耳も持たず、己の「知ったつもり」の意見を通し、発言の矛盾をつけば、何も弁解できない。
このような人では、他の発言も眉唾ものですね。
また、名前についての謝罪もない。まったくもって、常識のないキモイおやじのようです。

>こと靖国等については、こうもしつこい。

はあ？（質問ではない）私は、あなたに対し議論しているのは[341]でも書き込んでいますし、過去にも散々言っているが、あなたの[294]と[295]の発言の矛盾がある。という点です。

それ以外の話を、ここであなたごとき（あえて言う）と深める気は毛頭もない。

あなたが、やたら話を広げてきたのを再三「論点がうやむやになるから」と私が原点確認していたのは、そのためなのに、この天然ボケオヤジには力が抜けるますわ。

>いろんな事に提言をして欲しい

「鈴鹿市や三重県に何も文句や苦情も現在は持ち合わせておりませんし、そのような書き込みはいたしておりません。」
ってどういう意味か説明がいるのですか？

いろんなことに提言するのはイヤだ！って言ってるんですよ。
キモいおやじのいる掲示板ではいやです。
また、ひとのエネルギーの使い方まで指図するんじゃない。
オレのエネルギーどう使おうがオレの勝手ですから。

そんなことより、さっさと[341]の書き込み見たら謝罪しろ！

以上

追伸
文章を読解する能力がありませんでした。とカミングアウトしたら、まあ許してやろうかと。
[343] Re:[318] 郵政民営化 投稿者：トム投稿日：2005/08/08(Mon) 23:05: > 参議院で否決されても、「解散」はしないでしょう。
> 解散して、郵政民営化ができるなら、小泉首相もするでしょうが…。
>
> 　・選挙しても、衆議院で２／３の賛成を取れるわけがない。
> 　・野党は、全員、民営化に反対だから、野党に組む相手がいない。
> 　・自民党が分裂して野党になる可能性が大。(民主党政権では民営化がさらに遠のく)
> 　・参院で否決されたから、衆院解散なんてすれば、後世まで大不評もの。
>
> 以上の理由で解散できない。解散と言ってるのは、小泉一流の戦術。
>
> 否決された場合は、次回国会での成立を目指す。
>
いや〜、見事予想が外れました。「解散」に打って出ました！
ところで、小泉首相、勝算あるんでしょうか？
それとも、破れかぶれ？

その答えは、選挙結果次第。
歴史的出来事の推移を注視していきたい。
[342] Re:[331]掲示板の趣旨違いでは・・・。 投稿者：トム投稿日：2005/08/08(Mon) 22:52: > 私は鈴鹿市民ですし、鈴鹿市や三重県に何も文句や苦情も現在は持ち合わせておりませんし、そのような書き込みはいたしておりません。

こう言っている御仁が、こと靖国等については、こうもしつこい。
これって一体何なんでしょう？

このエネルギーをもっと幅広く使って欲しい。
いろんな事に提言をして欲しい、と思うのは私だけでしょうか？
[341] Re:[340] [336]ヴァカさんへの最終回答 投稿者：ヴァカ 投稿日：2005/08/08(Mon) 17:04: 私の基本的姿勢は、[294]と[295]のあなたの書き込みについて、靖国分祀問題を[300]で国内問題と言い切るあなたに対し、「中国、韓国の外圧も原因であるので、教科書問題と同じであるから、矛盾している。」（自説）というものです。

ご自分は、知識も豊富な方だと思いますが、自説と相対するものについて
>自分では何もできないようなので、
は言い過ぎじゃないですか？（質問ではない）
それに、別に回答を期待していたわけでもない書き込みに、ご回答いただきました。勘違いの。

>靖国分祀問題を中国、韓国と関係ないと言っているマスコミ

どこにも、その主旨がありませんが。贔屓目にみて、「そういう原因もある」類のものですね。
あと、野田議員で遺族会を代表させるのは、おかしいですね。

靖国問題への遺族会の公式見解（2005.6.11）
（1）英霊が静かに休まることが一番大事。近隣諸国に配慮し、　　理解してもらうことが必要
（2）靖国神社に合祀（ごうし）されているＡ級戦犯の分祀（ぶ　　んし）の問題については政治が介入すべきではない
（3）靖国神社が唯一の英霊の慰霊の施設で、新たな追悼施設の　　建設には反対する

神社本庁の見解（2005.7.7）
靖国神社のＡ級戦犯分祀をめぐる議論について、「祭神の分離という意味の『分祀』は神社祭祀の本義からあり得ない」

　分祀は「新しい神社を創建したり、神社に新たな御祭神をまつるために元宮となる神社から御神霊をお迎えするための祭祀」を意味する。
「分祀されても元宮の御祭神や祭祀に何ら変わるところはなく、『Ａ級戦犯』のみを『分離』するという意味での『分祀』はあり得ない」

東條英機元首相の孫の東條由布子さん（2005.6.5）
「昭和60年に遺族会会長の板垣・参議院議員により分祀について合意を求められたが、東條家はお断りした。なぜなら、よその国から言われるべきことではないことと、（分祀により）大東亜戦争が侵略戦争だったと認めることになると思われたから」と述べ、「サンフランシスコ講和条約発効後、４千万人もの戦犯釈放署名を集め、昭和28年に国会決議で戦犯赦免が決まった。いわゆるＡ級戦犯も全員赦免され、懲役７年とされた重光葵氏は外相に、終身刑だった賀屋興宣は法相になった。祖父は国民に対する敗戦の責任はあるが、国際法は犯しておらず犯罪者ではない」

遺族会内部にも当然いろんな意見があるとは思いますが、内閣に分祀反対、また、近隣諸国への配慮が明記されている以上、中、韓と無関係であると遺族会は感じていませんよね？（質問ではない）
また、遺族会も東条家に対し、分祀の説得に行く際に国外問題を絡めている。
だから、あなたの弁解する「分祀問題は国内問題であるとする立場にたった[294]と[295]の書き込みは、矛盾するといっているのです。おわかりー？（質問ではない）

> いちいち人に質問するな。自分で調べろ。調べて、自説を展開しろ！

前後の文脈と主旨をご理解ください。私はあなたの自説の展開を期待して、本当の意味での質問をした覚えはございません。
その大部分は、自説の念押し（例）「ですか？（そうではない）」）と揶揄です。
ちなみに[336]の最後は揶揄です。ごめんなさい。（←謝罪の見本）
私の書き込みの主旨がわからなくて、イライラさせたのは、この部分でしょうね？（質問ではない）
日常生活では、一般的に、冗談をわざわざ冗談とか、「何々でしょうか？」を全て「これは質問ではない」という会話に慣れてないものですから。まるで子供相手でしょうか？（質問ではない）

> 「ハンドルネームに対し謝れ！」というが、これに関しては全く理解不能。

ご老体は、過去の書き込みややり取りも忘れるのですね。
書き込んだことは、忘れない。人としての基本ですね？（質問ではない）今レベル低いなー俺。

307] Re:[304] 投稿者：トム投稿日：2005/07/17(Sun)
15:54
(1) ヴァカさん（この名前も名前だが…）
　　まず、人としての基本を身に付けてください。

[309] Re:[307] [304] 投稿者：ヴァカ投稿日：2005/07/17(Sun) 22:44
　あなた自身の被害妄想で人のハンドルネームを云々するのはどうでしょうか？「ヴァカ」とは、まだまだ、修行が足らない私自身への私の叱咤の意味を込めております。
あなたは、例えば、願いを込めた、自分の本名が、曲解によって「この名前も名前だが・・・」って言われたら、どう思いますか？
人としての基本を身につけた人なら、議論の場でそのような発言はでないものだと確信します。
当然、このことについては、謝罪してください。

314] 「東条英機」論投稿者：トム投稿日：2005/07/18(Mon) 21:24
　名前「ヴァカ」にはそういう意味があったのですか。しかし、一般には誤解を受けますよ。
私は最初、目にした時は、このサイトをバカにしているのかと思いましたから。
相手をバカにする人は多くいても、自分を卑下する人なんて、めったにいないですからね。

316] Re:[314] 「東条英機」論投稿者：ヴァカ投稿日：2005/07/19(Tue) 04:06

私は、［309］で、２回も名前についての発言は、謝罪してくださいと言いました。最後にもう一度あえて言っているのは、こういう形で謝罪をシカトするだろうと思ったからです。
こんなことでは、「相手をバカにする人」とは、トムさんあなた自身が含まれるようですね。
それに、自分が勝手に誤解したことを、「一般的には、誤解を受けます」というセンス。私はこの名前で数年になりますがこのような誤解をされたのは、初めてです。

あなたの価値観も私の価値観も絶対的でなく、相対的なものであるのに、自分の認識をあたかも社会一般の認識のように発言し、自分の社会常識のなさ（「こういう認識では…　。少し勉強して下さい。」「この名前も名前だが・・・」といった発言）を指摘されても、少しの謝罪もない。

聞く耳を持たないオヤジに、あえて、もう一度強く言う。
謝れ！無礼者！

謝罪

＜ある人が沈黙していた本当の理由＞
・議論で追い込まれ、話題をそらそうとしたができず。書き込　みを削除したいが出来ず。謝罪するのはかっこ悪い。（ここ　では私は皆の知識を高める役目。間違っていたなんて・・）
・無礼千万者とか、そういう話に関心がないとか、（関心がな　かったら[299]で書き込まなきゃ良かったのに）忙しいとか書　き込んで逃げよう。（これはヴァカへの答えでもあるが、他　のROM専への言い訳でもある。）

[最後に小童へ]
私をどう思うがあなたの勝手ですが、議論も何もない[338]と[329]の]発言は、どう贔屓目に見ても正しい発言ではない。
自分が汚れた服を着ているのに「お前の服は汚い」と言えるその感性に疑問があったから、問いかけたのに、論拠も何もないレベルの低ーい書き込みのみ。
論拠も何もないつぶやきまがいのものを繰り返し書き込むあなたを私は暇人と認識しております。

>あなたの投稿は、私らにとって、何の参考にもならん。
>これ以上、あなたの投稿は見たくない。

勝手に参考にしようとするな。小童には私は何も期待していない。それに、私の投稿を見たくなければ見なければよろしい。

もう一度言う。レベルの低い小童め！
[340] Re:[336]ヴァカさんへの最終回答 投稿者：トム投稿日：2005/08/08(Mon) 04:17: ＜沈黙していた理由＞
・無礼千万者に対し、応える気にならない。
・そういう話をここで深める気にならない。
・私も忙しい身、質問にいちいち答えている暇はない。

＜基本的姿勢＞
いちいち人に質問するな。自分で調べろ。調べて、自説を展開しろ！

と言っても、自分では何もできないようなので、百歩譲って大目に見て、少しだけ回答することにする。しかし、これで最終とする。

１．靖国分祀問題を中国、韓国と関係ないと言っているマスコミがありましたら、勉強になりますので、お教えください。（左翼系も、右翼系も言ってないでしょーねー）

（１）田原総一郎（評論家）
　「中国の外圧で靖国参拝を首相が止めるのは反対である。だが、靖国神社に祭られている多くの英霊は、赤紙で召集されて戦死した兵士たちであり、いわば戦争の犠牲者たちである。その遺族たちからすると、赤紙を出した側、加害者とは言わないが、赤紙組を死に到らしめる環境をつくったＡ級戦犯たちが合祀されているのは、きわめて複雑な心持である。はっきり言えば分祀を願っている。」
（２）野田　毅（自民党衆院議員）
　「遺族会の方々とお話する機会がよくあるが、『赤紙で引っ張っていかれた戦死者と、戦場に引っ張っていった側の戦争指導者が、何で同じ扱いになるのか』というのが彼らの素直な思いだ」
（３）靖国へのＡ級戦犯の合祀は、７０年代初頭の崇敬者総代会で了承された。しかし、国民感情への配慮などから、実際の合祀は遅れ、実現したのは７８年。合祀の事実は当初、一般には公表されず、翌年
報道で公になった。中国の批判は、８５年、中曽根首相が公式参拝した時から始まった。

２．法治国家において東条英機の国民裁判は行われそうですか？（トムの考える国民裁判は法律無視なんでしょうーねー）

（１）野田　毅（自民党衆院議員）
　「Ａ級戦犯合祀については、外国から言われる問題ではなく、日本人自身が戦争責任をきちんと総括すべきだ。」
（２）渡辺恒雄（読売新聞グループ本社会長）
　「私は、東京裁判の判決が絶対的正義だとは思わぬが、太平洋戦争の何百万という内外の犠牲者を出した責任、あの凶暴な陸軍の行動基準を推進した責任（陸軍二等兵だった私は、今でも許せないと思っている）、憲兵、特高警察による暴力的思想統制の立案、実行責任等については、日本国民自身による歴史検証を経たうえで罪刑の普遍的妥当性を検証すべきだ。」

ここ数年で検証が始まるとは思わないが、いずれ行われると信じている。

３．私の名前を一方的な思い込みにより、揶揄したことについての謝罪

「ハンドルネームに対し謝れ！」というが、これに関しては全く理解不能。
逆に、どれだけ私に対し無礼を働いているか！　私こそ謝って欲しいと思っている。
　
[339] 軌道修正を望みます 投稿者：普通のおばさん 投稿日：2005/08/07(Sun) 20:46: 　この掲示板の見出しをもう一度お確かめ下さい。
私たちの地域，鈴鹿市を考えるというサブタイトルをどう思われますか。
　まだまだ知らない鈴鹿市で起こっていること，市町村合併を選択しなかった鈴鹿市をどう考えていくのか等々，一住民としていろいろ考えさせられる掲示板でしたのに，どうなってしまったのですか。
　個人を非難したり攻撃するのではなく，もっと真剣に明日の鈴鹿市のためにご意見や情報をお願いします。
[338] Re:[336] 投稿者：VAKA 投稿日：2005/08/07(Sun) 15:26: ヴァカさんへ
再度書きます。
> > あなたの言ってる事とやってる事は矛盾だらけ。
> > 一度、今までの投稿を、身近な人に見てもらうことをお薦めします。
>> > まあ、これだけいろんな人が指摘しているのに、気付かないとは重症かも。

あなたが自浄能力のない香具師であることは、よくわかりました。だから身近な人と一度話し合ってください。これ以上この掲示板を汚すわけにはいきません。

>レベルの低い小童は失せろ！

あなたの投稿は、私らにとって、何の参考にもならん。
ただの掲示板汚し！
これ以上、あなたの投稿は見たくない。
あんたこそ出ていけ！

こんなこと書いている暇があったら、自分で調べろ！（人に質問などせず）
[336] Re:[334] [331] 投稿者：ヴァカ 投稿日：2005/08/07(Sun) 01:50: > あなたの言ってる事とやってる事は矛盾だらけ。

[331]でも書き込んだのですが、そのように、感じられたところについて、その箇所をきちっと具体的に例示した上で、ご意見ください。
論拠のない、一方的な思い込みで、他人の発言を批判することは小学生でもできます。感情のまま、煽りのような発言をするところでもないでしょう。

> 一度、今までの投稿を、身近な人に見てもらうことをお薦めします。

あなたの[329]の発言は、ご自分の子供や後輩に胸をはって見せられるものでしょうか？
他人には、あたかも「お前の発言は矛盾している」との書き込みをしながら、自分の過去の発言は忘れている。一貫性のない自分に赤面しませんか？

> まあ、これだけいろんな人が指摘しているのに、気付かないとは重症かも。

あなたのいう、いろんな人とは、[329]のような煽りをするあなたと鈴鹿市民一同！！さん　だけなんですが、日本語の語彙として、「いろんな人」を使用するのは、少なすぎるんじゃありませんか？（鈴鹿市民一同が２０万人分ってか？）ここの発言だけをみるとあなたのような読解力のない重症な方が現れそうで心配です。

> そもそも、一般人の矛盾を吟味しても意味ないでしょ。
> また人の矛盾を云々する資格があなたにあるんですか？　あなたは矛盾のない人間なんですか？
>
> また、ここは、一般人の矛盾を追及するところではありません。誰も興味ない。あなたの矛盾にも興味はない。

人間性の矛盾を問題にしているのではありません。発言の矛盾を問題にしているのです。ちゃんと主旨を理解してから書き込んでください。

また、公人であろうが、私人であろうが、言論を以て、その現状の問題点を指摘するのであれば、発言の矛盾は当然許されるものではない。（ただし、矛盾があっても、誤りを認め、謝罪するなら、責任のとり方は様々あれど、許されるのは当然）

[328]で私が、トムさんの人間性を疑うと言ったのは、名前の件で謝罪がないことについてです。発言の矛盾の件ではありません。そこのところを勘違いされてますね。きちんと理解してください。

> ここは、政治、公人の問題を語るところです。

政治、公人の問題を取り上げながら、自己の発言の矛盾は許容するような掲示板なのですか？ここは。

私はトム（相次ぐ謝罪のシカトに対し、今から呼びつけ）に名前の件での謝罪と、発言の矛盾についての抗弁を待っている。レベルの低い小童は失せろ！

[トムへ]

私の名前を一方的な思い込みにより、揶揄したことについての謝罪もないのに、書き込みをする人間性は、ただ笑止の至りです。
議論と関係ない部分であのような攻撃ができるのは、このような人間性によっているのですね。
私の書き込みを見ないようにしているのは、あなたのお体にとっても、ストレスですよ。
昔の人は「恥」によって自らの命を絶ったりしたものですが、現代人は「恥」を忘れているようですね。

最後に、終戦記念日が近づいてきましたが、法治国家において東条英機の国民裁判は行われそうですか？（トムの考える国民裁判は法律無視なんでしょうーねー）

また、靖国分祀問題を中国、韓国と関係ないと言っているマスコミがありましたら、勉強になりますので、お教えください。（左翼系も、右翼系も言ってないでしょーねー）
[335] Re:[315] ある市議への質問と回答 投稿者：トム投稿日：2005/08/05(Fri) 14:15: １．市議に再質問してから、１週間してから返事があった。
　　納得の行く内容ではなかったが、法には触れていないので仕方がない。　　　　

２．鈴鹿市の交際費について
　　鈴鹿市は、功労者に対し、香典、祝い金等を支出している。
　　http://www.city.suzuka.mie.jp/mayor/index2.html#kousai
　　
　　確認したところ、「市長名」で支出しているとのことである。

　　公職選挙法に抵触している可能性がある。

　【公選法の規定】
　＜政治家の寄附の禁止＞
政治家（候補者、候補者となろうとする者および現に公職にある者）は、選挙区内にある者に対して寄附をすること（政党や親族に対するものおよび政治集会・教育集会に関するやむを得ない実費の補償は除く）は、いかなる名義をもってするものであっても禁止されており、次のものを除きすべて罰則の対象となります。

・政治家本人が自ら出席する結婚披露宴における祝儀
・政治家本人が自ら出席する葬式や通夜における香典
[334] Re:[331] 投稿者：VAKA 投稿日：2005/08/04(Thu) 02:51: >投稿者の発言の矛盾は許されるのでしょうか？
> 発言者たるもの己をまず律するべきだと思いますがいかがでしょうか？
>

よく人に言えるね。
あなたの言ってる事とやってる事は矛盾だらけ。
一度、今までの投稿を、身近な人に見てもらうことをお薦めします。

まあ、これだけいろんな人が指摘しているのに、気付かないとは重症かも。

そもそも、一般人の矛盾を吟味しても意味ないでしょ。
また人の矛盾を云々する資格があなたにあるんですか？　あなたは矛盾のない人間なんですか？

また、ここは、一般人の矛盾を追及するところではありません。誰も興味ない。あなたの矛盾にも興味はない。
ここは、政治、公人の問題を語るところです。
[333] Re:[332] 不思議 投稿者：ターキー 投稿日：2005/08/04(Thu) 01:39: > ふーん。ここってROM専がそんなにいるんだー。ふーん。

ほとんどがROM専の方でしょう．
ちなみにまぐまぐはピーク時の65名からやや落ち着いて，現在は50アドレスに配布されております．
ニッチな話題にも関わらず，しかも全く宣伝もしていないのに，こんなにたくさんの皆様にかわいがって頂いて本当に感謝しております．
メルマガの最後の広告もぜひクリックしてください．
http://www.mag2.com/m/0000151480.html
[332] 不思議 投稿者：VACA 投稿日：2005/08/04(Thu) 01:25: 前の投稿者は特定の決まった人だけだったのに、最近いろんな
ハンドルネームの人が投稿してる。
ふーん。ここってROM専がそんなにいるんだー。ふーん。
[331] Re:[330] 掲示板の趣旨違いでは・・・。 投稿者：鈴鹿市民のヴァカ 投稿日：2005/08/04(Thu) 01:16: 東条英機と靖国問題を最初に書き込んだのはトムさんです。
わたしは、その書き込みに対し、議論しているわけで、私がスレッドを立ち上げたわけではありません。

［295] 「よくも言えるよな〜」シリーズ　『中国』投稿者：トム投稿日：2005/07/14(Thu) 11:03
-----------------------
[294] 「よくも言えるよな〜」シリーズ　『東条家』投稿者：トム投稿日：2005/07/14(Thu) 10:24

［299］以降の発言を理解されてないうえでの、このような書き込みになったと思われますが、次ページ以降もあわせてご理解ください。

また、はなはだ怒りを覚えられたあなたへ。

私は鈴鹿市民ですし、鈴鹿市や三重県に何も文句や苦情も現在は持ち合わせておりませんし、そのような書き込みはいたしておりません。
もし、そう感じられたところがございましたら、その箇所をきちっと具体的に例示した上で、ご意見ください。

根拠もない、思い込みで、まるで「あんたは、鈴鹿市に関係ないやろ？文句あんのか？」では、まったく、あなたが慎むべきではないですか？
語らいの場もいいですが、その前に議論には議論で応じるべきです。怒りを覚えたので慎めっていうのは無礼ではないでしょうか？（それが、あなたの常識なら、私もあなたの書き込みに怒りを覚えたら、慎めと言うことにしましょうw）

また、東条英機などの書き込みと問題の主旨をきちんと理解してください。
鈴鹿市の未来に向けた建設的な語らいの場では、行政や政治の矛盾についても語られてきたのに、投稿者の発言の矛盾は許されるのでしょうか？

発言者たるもの己をまず律するべきだと思いますがいかがでしょうか？
[330] 掲示板の趣旨違いでは・・・。 投稿者：鈴鹿市民一同！！ 投稿日：2005/08/03(Wed) 18:49: みなさんこんばんは。
最近、東条元首相の話題でいろんな議論や中傷されていますが、ここは鈴鹿市を考える掲示板であり、東条元首相がどうこうという話は関係ないのでは？と思います。　もっと鈴鹿市の未来！または三重県の未来に向けた建設的な語らいの場であるべきではないでしょうか？
そして、３０９・３１６・３２２・３２８の書きこみされた方の掲示板を拝見していると、はなはだ怒りを覚えます。　もっと慎むべきです。　あなたは鈴鹿市のお方ではないように感じます。　それとも鈴鹿市に三重県に何か文句や苦情があるのですか？　もっと鈴鹿市や三重県のためになる前向きな発言に期待します。
[329] Re:[328] 投稿者：ＶＡＫＡ 投稿日：2005/08/03(Wed) 10:41: ここにもＤＱＮが…
[328] Re:[324] ヴァカ　　の投稿！ 投稿者：ヴァカ 投稿日：2005/07/30(Sat) 22:52: >324
荒らしを装い、一方的な排除を図るとは浅はかですね。
もっとも、このような書き込みをした本人は、［324］を見るたびに恥ずかしい思いをするものですし、私は議論には応じもしますが、内容のない発言には無視で応じるのみですので、残念ですね。もう一度言います。「恥ずかしくないのですか？」

私はトムさんの発言の矛盾点について議論したいだけなのですが、本人が矛盾点が明らかになってきた時点で発言をやめてしまいました。こんなことで、行政の矛盾点を明らかにする資格があるのでしょうか？
本人は別の問題について発言を始めていますので、このあたりの意識がどうなっているか、まったくもって不可思議です。
私なら、恥ずかしくてたまらないのですが、一般的な社会常識では、自己の発言の矛盾は無視で、他人の発言の矛盾はダメなのでしょうか？

また、私の名前を一方的な思い込みにより、揶揄したことについての謝罪もありません。
議論と関係ない部分でこのような攻撃ができ、謝罪もないとは、人間性が疑われます。

最後に、終戦記念日が近づいてきましたが、法治国家において東条英機の国民裁判は行われそうですか？
また、靖国分祀問題を中国、韓国と関係ないと言っているマスコミがありましたら、勉強になりますので、お教えください。